たてはまさんの解釈にほぼ同意です。しかしながら、映画に対する私の評価は「無」です。中途半端なアーサーを描く作品なので当たり前なのかもしれませんが、やはりカタルシスがないと映画として「賛」の感情は湧いてきません。入れ子構造というかメタ的な解釈を持った作品も素晴らしいとは思いますが、個人的にはやはり1作目で終わっていて良い作品だったのになあと思ってしまいます。

しっくりくる解説でした。ただ2時間半と2000円を費やして期待したファンに対する続編映画ではないかなとは思う。ムーブメントを生み出したと言ってもそれが永続するわけではないので、”けじめを付けるため”という動機だとしたらそれは監督は傲慢。単純に作らなければよかったのでは？という感想ですね。

この映画の感想って自然とジョーカー１の方の話になっちゃうのが全てだよね、語り終わってるから
前作をしっかり見てれば、というかアーサー個人をしっかり見てる人からしたら「そうだけど？」しか言うことがない
作中でもリーに「僕の映画？本当は何回見たの？」って聞いてるところがそのまんま過ぎる
個人的には「ジョーカー1.2」くらいの話だと思う、てか前作のラストがこれなら熱狂してたかもしれない

バットマンがない世界で低IQのアーサーにしてはよく頑張って演じようとしてる方ではあったよね
ゲイリーの一言でアッサリ撃沈したけど・・・

案の定「この映画を批判する人＝本質を理解出来てない人」
みたいな論調が増えてきて
嫌な感じになってきた

監督の伝えたいことは分かったけど作品としては微妙。Xで「この映画を観てガッカリしたけど、私が失望するのは監督の計算通りなんだよね…」とか、無理やり落とし所を見つけて自分を納得させてる人も見かける。
でも、時間とお金をかけてガッカリする作品はちょっとマニアックすぎるかな。盛り上がりに欠ける退屈なシーンばかりなのも尚更。多くの人が否定的になるのも分かる。

内容に関係ない小ネタの範疇ですが、裁判所が爆破された際ハービーデントが顔が焼けただれ悶えているシーンがあり、ダークナイトをオマージュした粋な小ネタだなと思いました

私は前作の時点で「こんな弱々しいのはジョーカーじゃない」くらいに思っていたので、今作の内容は納得のできるものでした。しかし、面白いかどうかといえば面白いとは感じなかったですね。

最後に面会に来たのは誰だと考察されますか？

この映画はみんなが思う最高のJOKER像をアーサーに押し付けて、それをアーサーは頑張ってJOKERになろうとするんだけど
心折れて辞めちゃったから酷評されているのではないかな
こんなのJOKERじゃないってね
でもアーサーは元々JOKERじゃないんだよ。アーサーはアーサーなんだ。

エンタメ映画を見に行ったら説教された感じがして嫌だった

アーサー個人の映画と思えば面白い映画なんだけどね。

とても同意のできるレビューの中でも、さらに「無能な表現」「狂うことすら中途半端」という言葉がわたしにはなかったので、とても参考になる動画でした。

私はこの映画を観て、本当にただ「収監者・犯罪者の生活ってこんなに見栄えがしない残酷なものだし、あとはせいぜい妄想か過去の記憶のリフレインだし、しかもアーサーなんてこんなもんだからね….」
に加えて
「でも支離滅裂に狂ってるわけじゃなくて、
ちゃんと陽性症状として一定の因果関係はあるから」
の正確さを一定のストーリーと既存のコミック設定にブレンドしながら丁寧に描ききってた事が素晴らしいと思って、私的映画ランキングのほぼ頂点にランクインしていたのですが、

前作から高揚感を得ていた人が、主軸が無能で中途半端をつらぬいた本作に、そりゃ賛否の否をたたきつけるよなと、このレビュー動画を見てやっと腑に落ちました。

シビルウォーも解説して欲しいです！

私はジャックニコルソンのジョーカーはカッコ良かったな～

ジョーカーの本質について、理解ができていないのは誰か？
このコメント欄を見ると、それが見事にフィルタリングできた作品だと思いました。
とても素晴らしい続編だと思います。

アーサーをアーサーとして見てくれる人はいなかった。今作で一番人間臭いのはアーサーで、周りの人間がアーサーをジョーカー役から逃さんとする舞台装置みたいで怖かったなぁ。

トリロジーの３作目でやればよかったかもね。そうると傑作評価になったかも。

演出が盛り上がって楽しんで見てるとジョーカーのセンスないジョークでそういえばこいつアーサーだもんなぁで虚しく思ってそんな自分も哀れに感じた

滅茶苦茶期待して初日に仕事さぼって観にいったけど、ホントがっかり・・・
ジョーカーを貶める映画としか思えないし、なんか悪意すら感じる。
影響されて支配層に歯向かう奴が出ないようにわざとジョーカーを貶めるようなストーリーにしたの？
しかも、なんでミュージカル仕立てなの？レディガガが出てるから？
ってか途中からレディガガがほとんど美味しいとこ持って行ってるじゃん！！
エンドロール最後の最後まで見て長く無駄な時間だったことに怒りすら覚えました。

最後の青年は口を切り裂いてたんですかね？アーサーの表情に注目してたのであまり見れていませんが、喉を切って自害したのかと思ってました！

狂気映画なら、ショーン・ペンの「リチャード・ニクソン暗殺を企てた男」がオススメ。

私は2回観に行って2回共に素晴らしい作品だと思いました。

役者さんの表現力、歌やダンスにも魅了されました。
酷評されるのは分かってたかも知れないけど、その上であのパフォーマンスができるのは本当に感動しました。
ジョーカー＝アーサーの心的描写をとても丁寧に誠実に描いていて、超現実の世界だと思います。
とても贅沢な作品を見させていただき満足です☺️

そもそも1の時点でこの作品はジョーカーの前日譚でバットマンの宿敵であるジョーカーがいかにしてジョーカーになったのかという話であり、2でアーサー殺すならそもそもタイトル詐欺で、それなら1からジョーカーの前日譚でなくオリジナルでアーサーってタイトルで映画作れよって話ですね。監督は何も分かってないし思い上がりも甚だしいと感じました。
駄作も計算の内なんて考えているのがエンターテイメントを提供する映画監督として己を天才だと思い込んでる。拗らせてる無能なんじゃないかと。

監督も言及していましたが、この作品はThe JOKERではなくJOKERというタイトルにしているのは、「あの」DCヴィランの彼ではなく、JOKERになりうる一人の男を描いた作品だったのでこのような結末は個人的に凄く腑に落ちました。

こんな映画誰が見たいんだよ、まじでふざけんな😂
新宿のレイトショーでみんなため息はいてたよ笑

ジョーカーの後日談でアーサーってタイトルならここまで酷い評価にならなかったはず。
むしろそれなら全然素直。
ただ、収益的にネタバレでボロボロらしいけどね。

まぁ分かってる風の人がおもんなかったって人に講釈垂れて、甘いなみたいなスタンス取る映画はもうそこまでだと思う
Twitter見てると結構そういう人いたけど、結局映画はどこまで行っても映画なんだから評価されないのは評価されないもんなんだよ DC作品で興行度外視なわけないし
大衆を作中の市民に例えてる人いたけど、その理屈ならお前こそ自分を評論家だと思い込んでるピエロだろと
大衆の逆にいることで自我を確立したいジョーカーにすらなりきれないもどき

1のラストでゴッサムの住民がジョーカーに熱狂したように映画に熱狂し、今回のラストでハーレイがアーサーに失望したように映画への熱もすっと冷めていく感じだった。

解説神すぎました😊
納得出来ました😂

こんな事を言って申し訳けないが、「ダークナイト」のヒース・レジャー演じる
ジョーカーが好きすぎてホアキン・フェニックスの1作目は観たけど今回は観ないつもり。ヒースのジョーカーは最高！ 今でも歴代ジョーカーのベストだと思ってる。

エイリアンもターミネーターも2が面白いのに…やられたね😅
もう少しやり方変えたら納得いく感じになったのではと思ってしまう。
起承承承承転結で途中がしつこくて最後があっけなさ過ぎる。

あと、なぜか知らんけど今作じゃないザバットとダークナイトジョーカーのグッズしか売ってないのなんで？

アーサーは自分の事件の再現ドラマも見てないし自伝本なんて書いてないんだと思う。日記の感じからして本なんて書けないし
インタビューであの時の事を覚えてないって言ってるあたり本当に記憶がなくて
アーサーはずっと「ジョーカー？ジョーカーって何？」ってなりながら周りにジョーカーを求められて
求められるのが嬉しくてジョーカーっぽいジョーカーを演じてたんだと思う。
最初のアニメの通り影が勝手に暴れて捕まる時には都合よく姿形だけを返す怪異のようになったんだと思う。

だから今後無限にジョーカーが伝染し続けて色んなジョーカーが現れる。アーサーはその最初のキッカケに過ぎないんだと思う。

ある意味映画の流れに呼応して負の感情を一緒に同期させられる映画でした。
前作はジョーカーに、今作はジョーカーに感化された人々に

最後のシーンもほんと嫌だったな
アーサーに被害者的な哀しい側面も持たせている以上、アーサーの名誉を無闇に傷つける必要があるのか。
ジョーカーの映画ではなくアーサーの映画というけれどアーサーの映画としても過剰な貶めをしていて一貫性もないと言われても仕方ない。

感想
・まず続編を作ることで前作の魅力である、どこまでが妄想かというオチを潰しているのが本当に残念。一番残念な点。
・現状の酷評はさすがに過剰とは思うが、また見たいとは思えるレベルにはならない、特に何度も歌うの退屈通り越して不愉快。
・やりたいことは分かるがわざわざやる必要があることとは思えない。前作の影響を危惧するなら、続編作って、また話題を集めようとするな。大半の人間は虚構と分かって楽しんでるわ。
・内容が無さすぎ、ミュージカルが始まるとただでさえストーリーが進まないのにまたかとうんざり。
良かったと思っている人も、振り返ってみると好きなシーンややりたいこと分かるなっていう思いから出てきているもので、初めて見た時、ミュージカル始まった時にまたかって思った気持ちを忘れてる。ていうより撮りたいシーンとって強引にくっつけるためにストーリー後付けしてるだろ。
・ミュージカルもガガ採用の影響だろうし、なんかいっちょ噛みしたい勢の感じがいや。始めのアニメも本当に必要？
・映像やエモいカットはめちゃいいけど妄想パートを盾に継ぎ接ぎされてて全然乗れない
・ミュージカル、ガガ掠れたようにわざと下手に歌ってるらしい。ほんと勘弁してくれ。普通に歌った時の歌唱力すごいじゃん

最悪のルートを辿った続編だった
ジョーカーを見たい人はこんな結末誰も望んでないでしょ
病気のおっさんが妄想してただけの映画

しっかりアーサーの物語に決着が付いて、いい作品だと思った
環境や偶然でヒーローやカリスマとなる事はあるかもしれないが、偶然は続かないし現実は厳しいというのがリアルで好き
DCのジョーカー映画として見ると、相当イマイチだろが

いつも有意義な解説で勉強になります。この映画を酷評する内容には、昔、黒澤明が『黒いモノを作ったのに、なぜ白くないのか！と否定的な批評をされるのは、どうしたらいいものかねぇ。』と言ってたのを思い出します。

エンタメとしての映画を期待する、所謂『一般的観客』に向けた作品ではないように感じました。
一作目に決着をつけるための『アーサー』の物語であって、DCの大物ヴィラン『ジョーカー』のお話ではなかった。
一映画として捉えられる人にはちゃんと面白いけれど、DCファンやジョーカーファンから酷評されるのは寧ろ当たり前なのかもしれないですね。
(ジョーカーじゃないのにジョーカー映画としてこれを見せられたらファンはいい気はしないなと)

今作はアーサーが苦しそうに笑うシーンが少なかったように感じました。
薬はもう飲んでないみたいなことを言ってたし、何かのメッセージを込めているのかと思いました。

素晴らしい解説でした
ありがとうございます

面白くなかったけど前作も大して面白くなかったからこんなもんかなって思った

まったく同感です！ものすごく誠実に物語にケリをつけた作品だとおもいます！

駄作認定してる人達は、
勝手にJOKER像を押し付けて、勝手にJOKERに失望するっていうこの物語の筋と全く一致してるからおもしろい。アーサーに落胆して彼を見放したハーレイや街のJOKER信者達と一緒に自分が回収されてることに気づいてんのかな。

ジョーカーの解釈が解像度高すぎる…